大牙

虫子 18:42:15

我看这段

虫子 18:42:31

迷惑太多

虫子 18:42:33

我先问这个

大金牙 18:38:50

哪里有疑问呢

  

虫子 18:42:51

这段“这种本质上是时间进程的流动美。。。

大金牙 18:39:42

很清楚啊？

  

虫子 18:43:45

作者之前描绘中国古代建筑的特点相对于其它民族要平淡，，

大金牙 18:39:55

是的

  

虫子 18:44:27

而后在这段里前面是表述屋顶线条灵动之美

大金牙 18:41:02

这样说吧，中国的建筑精神在于反映人的精神

  

大金牙 18:41:29

中国的建筑注重现世精神

  

大金牙 18:41:48

是给“人”住的

  

虫子 18:45:58

再后面写大小雁塔的差别，在于前者有层次后者没有层次，元代城门和明代城门相比，明代城门要轻巧

大金牙 18:42:29

不同于其他文化把建筑奉献给神

  

大金牙 18:43:05

中国建筑的节奏是人的节奏

  

虫子 18:47:12

我倒糊涂了，他是想说明中国古建筑比其它民族的浑厚古朴还是更加灵动轻巧？

虫子 18:47:52

刚我打错了一句，是元代城门更轻巧

虫子 18:48:14

你说的“入世”建筑特点我已经理解了

虫子 18:48:45

只是在他举例说明方面没看明白

大金牙 18:46:00

整体点说吧，建筑艺术反映社会文化形态，他所谓的浑厚古朴、灵动轻巧都是在中国建筑艺术系统内的纵比

  

大金牙 18:46:40

这问题要横比就复杂了

  

虫子 18:50:54

呵呵，可能是我钻牛角尖，你说的我都是看懂了的，

虫子 18:51:07

就是没看懂他的举例

大金牙 18:47:55

这个要从精神层面上来看，他的举例都是个案分析

  

虫子 18:52:19

个案分析是为了论证

虫子 18:52:32

没看明白他的逻辑

虫子 18:52:41

他的意思我是理解的

虫子 18:53:03

还有一个问题

虫子 18:53:10

就是关于“时间”

大金牙 18:49:33

对啊，这书里的举例没有违反他整个的意图啊，就个案而讲的具体分析也很得体

  

大金牙 18:49:57

时间也分固定的和流动的

  

大金牙 18:50:57

他这段讲时间进程的流动美是指中国建筑的空间处理，是固定的

  

虫子 18:55:13

这一节的第一段

虫子 18:55:30

“正如音乐一样，它的重点在时间过程中展开”

大金牙 18:52:07

比如故宫，你要进去走，感受他的空间随你游览的时间展开

  

虫子 18:56:18

还有在“有意味的形式”一节里

  

虫子 18:56:44

“正如音乐的旋律一样，对线的感受不只是一串空间对象，而且更是一个时间过程”

大金牙 18:54:11

这也是结合中国建筑的特色而言，重点是进入建筑群的游览过程

  

虫子 18:58:14

对时间的理解，是从感受的时间来说？

大金牙 18:54:28

不是

虫子 18:58:36

？

虫子 18:58:49

游览不是需要时间的吗？

大金牙 18:54:53

是空间的次序感

  

虫子 18:58:56

不就是感受的时间吗？

大金牙 18:55:37

比如一首乐曲，在时间中展开，有低潮有高潮

  

虫子 19:00:01

慢着

虫子 19:00:08

时间的概念是什么？

大金牙 18:56:13

中国的建筑魅力多体现于建筑群而非单体建筑

  

虫子 19:00:21

那是整体

大金牙 18:56:31

建筑有建筑的时间概念

  

虫子 19:00:34

整体构局和时间有什么关系？

大金牙 18:56:57

你可以看一看故宫的剖面

  

虫子 19:01:15

你说，建筑的时间概念

虫子 19:01:20

怎么理解？

虫子 19:01:40

我对时间的理解，仅限于分钞时光的过去

大金牙 18:58:26

从天安门始到景山终，其建筑的体量和装饰等都很有次序上的节奏感

  

虫子 19:02:57

你这句话是说，象音乐一样？

大金牙 18:59:06

你可以在游览中感受到，但整体的观察一样可以感受

  

虫子 19:03:12

象音乐一样有次序上的节奏感？

大金牙 18:59:26

所以说建筑是凝固的音乐

大金牙 18:59:38

重点在这“凝固”

  

虫子 19:03:49

OK，这个，我懂

虫子 19:03:56

明白了

大金牙 19:00:00

凝固的是什么？时间。

  

虫子 19:04:08

？？

大金牙 19:00:39

他不像音乐，要在一定的时间内听完

  

虫子 19:04:45

对

大金牙 19:01:05

它的时间是有一定的自由度的

  

大金牙 19:01:58

你可以花1个小时也可以花1天逛完故宫，同样都可以感受到这种节奏感

  

大金牙 19:02:30

这就是建筑的妙处

  

虫子 19:06:35

说节奏感我好理解，一说到时间我又是不明白了

虫子 19:06:37

郁闷

大金牙 19:03:05

音乐的节奏是受时间的支配的

  

虫子 19:07:23

这句不明白

大金牙 19:03:39

而建筑的节奏感是在空间中模仿时间

  

虫子 19:08:19

是不是这么理解

大金牙 19:04:36

想想把皇帝圆舞曲放慢8倍听会是多么糟糕

  

虫子 19:08:44

哈哈

大金牙 19:04:58

但建筑就不怕你走的速度慢8倍

  

虫子 19:09:48

所以说“凝固”？

大金牙 19:05:53

对！

  

虫子 19:10:25

有点开窍了

大金牙 19:06:31

音乐是乐声在时间中的展开

  

大金牙 19:06:50

建筑是造型在空间中的展开

  

大金牙 19:07:10

“展开”是一个时间的概念

  

大金牙 19:07:15

OK？

  

虫子 19:11:24

展开是一个时间的概念？

大金牙 19:07:34

不对吗？

  

虫子 19:11:47

不知道，前两句明白了

虫子 19:11:55

最后一句我又得想半天

大金牙 19:07:56

时间和空间的共同结果

  

大金牙 19:08:26

展是时间上的，开是空间上的

  

虫子 19:12:53

噢

大金牙 19:09:16

这个东西是很绕人

  

大金牙 19:09:25

但也很有趣

  

虫子 19:13:30

反正够我想的

大金牙 19:09:42

多体会建筑

  

虫子 19:13:51

说实话，还不是很透彻

大金牙 19:09:55

比如外滩的建筑

  

大金牙 19:10:06

是西式的

虫子 19:14:17

嗯

大金牙 19:10:57

他是同时完全展开的，一眼就可以看见全貌，是一个独立的整体造型

  

虫子 19:15:16

嗯

大金牙 19:11:53

而故宫是内敛的，要有一个进入的过程才能了解他的全貌

  

虫子 19:16:16

也就是要，“花时间看”呀

大金牙 19:12:25

可以这么说

  

虫子 19:16:29

呵呵

虫子 19:16:34

够难为你的了

大金牙 19:12:50

但西方的建筑也有这种时间感的

  

虫子 19:17:02

除非是建筑群吧？

虫子 19:17:08

更多是空间的吧？

大金牙 19:13:14

不，单体建筑就有

  

虫子 19:17:22

例如？

大金牙 19:13:33

比如圣母院

  

虫子 19:17:47

里面有很多壁画？

大金牙 19:13:51

单说他的正面

  

虫子 19:17:57

嗯

大金牙 19:14:27

塔楼、玫瑰花窗、层进式的正门

  

虫子 19:18:50

嗯

大金牙 19:14:54

这一切就组成他自己的节奏感

大金牙 19:15:15

也比如一首歌曲

  

虫子 19:19:18

嗯

大金牙 19:15:32

高潮在玫瑰花窗

  

大金牙 19:15:55

这也要“花时间看”的

  

虫子 19:20:26

所以

虫子 19:20:29

关于长城

大金牙 19:16:33

恩

  

虫子 19:21:02

“它在空间上的连续本身即展示时间中的绵延”？

大金牙 19:17:22

是啊，这说的很明白

  

大金牙 19:17:44

长城是不可能一眼看完的

  

大金牙 19:17:58

但他就在那里

  

大金牙 19:18:27

每一次观看都是一次时间体验

  

大金牙 19:18:36

同时也是空间体验

  

大金牙 19:19:29

所以“它在空间上的连续本身即展示时间中的绵延”

  

虫子 19:23:42

OK

大金牙 19:20:00

你领悟的很快